реклама:

Контроллер для прямого нагрева воды от фотоэлектрических модулей

Тема в разделе "Солнечная энергетика", создана пользователем Олег Ладыжинский, 16 янв 2017.

  1. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    Уважаемые солнцеводы!

    Кто встречал в продаже в Украине Контроллер тена для нагрева воды от фотоэлектрических модулей?

    типа как вот этот польский

    если можно, то прошу скинуть ссылку в сообщении

    спасибо :)
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  2. Depesh

    Depesh Житель форума

    Симпатии:
    180
    Из:
    Зона АТО
    Оффтоп, конечно же, но это так дорого и так малоэффективно, что возникает резонный вопрос - зачем?
    А ссылка нерабочая.
    Попутно вопрос возник: а какую функцию выполняет такой контроллер?
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2017
  3. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    991
    Из:
    Одесса
    Страница не находится, ошибка 404
    А я не могу понять, зачем он вообще? Не проще ли сразу набрать просто панелей под мощность и напряжение ТЭН и все... Т.е подключить напрямую без каких либо контроллеров.
     
  4. Depesh

    Depesh Житель форума

    Симпатии:
    180
    Из:
    Зона АТО
    Хе, дык там "забивание гвоздей микроскопом" получается. КПД солнечных панелей всего 14%, против того, что КПД гелиоколлектора - более 50%.
    Да ещё и солнечная электрическая панель сопоставимой мощности будет стоить запредельно дорого, в отличии от гелиоколлектора
     
    agnat и server нравится это.
  5. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    991
    Из:
    Одесса
    При всем этом есть ряд преимуществ:
    1. Нет необходимости в теплотрассе - а это труба, утеплитель и теплоноситель - все это заменяется проводами.
    2. Не нужен насос и дорогостоящий бойлер косвенного нагрева
    3. Не нужен контроллер (его заменит обычное термореле, термостат).

    КПД 14% - но потерю КПД набирают просто количеством.
    При той же мощности (например 10 кВт солнечных панелей, и 10 кВт солнечных коллекторов) за год эликтрические дают больше.

    Ведь у меня есть и те и те панели - разница заметна :) Электрика работает круглый год, даже в туман, а солнечные коллектора только в более ли менее ясную погоду.
     
    Depesh нравится это.
  6. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    нужно к имеющемуся электробойлеру добавить альтернативное электропитание

    Плюсы системы:

    • не требует постоянного обслуживания и контроля;
    • возможен удаленный мониторинг;
    • защищена от перегрева (возможно длительное отсутствие разбора горячей воды);
    • легко интегрируемая в существующие системы ГВС
    • возможность постепенного наращивания от 1 солнечного модуля до 9;
    • более простая (по сравнению с солнечными коллекторами) установка: возможен самостоятельный монтаж силами покупателя;
    • автономность (система работает независимо от наличия электрической сети);
    • отсутствие движущихся элементов (насосов), трубопроводов под давлением, циркулирующего теплоносителя, протечек;
    • долговечность.

    поправил

    Виктор, конечно проще, ну а как же безопасность?

    Нужно же контролировать температуру в баке и MPPT не помешает

    Вот еще ссылка на контроллер от польского производителя

    А вот Белорусский магазин продает 3 разных комплекта с таким контроллером


    я считаю, что за этими контроллерами будущее, поскольку панели стремительно дешевеют

    сейчас такие контроллеры несколько дороги и имеют ограниченную функциональность, но со временем много производителей начнут их выпускать, надеюсь и Виктор тоже ;)

    мне лично понравился вот этот контролер с возможностью мониторинга и входом сети AC 230B
    --- Добавлено, 17 янв 2017 ---
    небольшой видеоролик внешнего вида
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  7. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    991
    Из:
    Одесса
    Давайте откинем МРРТ (вещь хорошая), но все же, если без нее, то какая безопасность вам нужна не могу я понять? Обычное термореле отключает ТЭН если температура превысила заданную, и включает ТЭН обратно, когда температура упала ниже заданной. Берем 1 ТЭН на 220В - он мощностью обычно 1.5 - 2 кВт

    На него надо 6-8 панелей мощностью 250 Вт, подключенных последовательно (в разрыв через термореле) напрямую на ТЭН. Учитывая что сейчас панели по 0.6 бакса за ватт, то обойдется такой "шаровый" обогреватель на 2кВт примерно в 1200 баксов :) + провод и крепление, но могу сказать, что 1 или 2 плоских коллектора с правильной обвязкой и бойлером потянут больше денег, если ставить все заводское.

    Вроде верно, или я где-то не прав, может что упустил?

    P.S: 6 - 8 панелей соединенных последовательно дадут нам ток 8А и напряжение от 180В до 240В, ТЭН на 220В должен съесть, берется из учета, что напряжение одной панели 30В
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  8. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    все верно, Виктор, если есть время, не затруднит ли тебя спроектировать свою BOX версию контролера?

    лично мне нужно, чтоб в ней было:

    1) автоматическое переключение на сеть 220 при отсутствии солнца; 2) термореле; 3) выключатель DC - базовая версия

    учет затраченных на обогрев кВт солнечных/сетевых - опционально, по требованию заказчика
    --- Добавлено, 17 янв 2017 ---
    сейчас много людей, в том числе живущих в квартирах, ставят себе электрические бойлеры, почему бы им не предложить набор из панелей и контролера для подключения к уже смонтированному бойлеру и экономии электроэнергии 8 месяцев в году?

    ну это типа апгрейд бойлера, если хотите ;)
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  9. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    991
    Из:
    Одесса
    Ну контроллер не очень сложный, но проблема в том, что 1 - 2 панели не спасут в таком случае. Ведь если мы подключим 2 панельки всего, это будет 60В и 8А в пике, т.е 480Вт, я не уверен что ТЭН на 220В примет от 60 вольтного источника, может @Depesh подскажет, раз он уже подключился к разговору.

    А что такое "выключатель DC" - это просто рубильник, или он должен тоже контроллером управляться?
     
  10. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    для начала можно взять 4 панели по 310 ватт (они тоже по 0,7$) для 80 л бойлера, обычно в них стоит 1,5 кВт

    для старта этого хватит, 80 литров будет нагревать
    --- Добавлено, 17 янв 2017 ---
    да, это рубильник на ток 100 А, они есть разные, управление не нужно
     
  11. Depesh

    Depesh Житель форума

    Симпатии:
    180
    Из:
    Зона АТО
    Сижу, шляпу доедаю - суховато, надо бы майонез.
    А чё, в пасмурную погоду от электрических выхлоп есть (ну, кроме наличия напряжения)?
    У товарища вот как-то почти не работают. Спрашиваю регулярно
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  12. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    991
    Из:
    Одесса
    А какая мощность у него?

    Есть, в 5-6 раз меньше чем в солнечную. Возможно это чувствуется только на мощных системах? Вчера за солнченый день моя система выдала под 31 кВт.ч, а сегодня довольно пасмурный день был - всего 6.2 кВт.ч - но это ведь не ноль? А вот солнечные коллектора вчера тоже выдали на гора 30 кВт.ч, а сегодня только 0.4 кВт.ч (данные есть в архиве, гляньте 16 и 17 Января 2017 года)

    Вот и разница на лицо. Мощности системы моей тепловой и фотоэлектрической примерно одинаковы.
    --- Добавлено, 17 янв 2017 ---
    В результате таких наблюдений я пришел к выводу, что хотя КПД панелей в лучшем случае 17% - но оно не так падает с падением мощности солнечного излучения, а вот КПД солнечных коллекторов под 80% но оно сильно ухудшается с падением мощности солнечного излучения. Возможно, связано с тем, что "тепловые крохи" теряются на теплотрассе, а вот потери по проводам куда меньше. Как видно, все наблюдения касаются больших станций как у меня...
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  13. Depesh

    Depesh Житель форума

    Симпатии:
    180
    Из:
    Зона АТО
    Мощность маленькая у товарища - всего 140 Ватт, но и потребности тоже.
    Ладно, это надо проанализировать.
    По поводу ТЭНа и пониженного напряжения питания:
    У нас панели по 24 Вольта и током 8А. Чтобы полностью снять с панели вырабатываемую энергию, надо нагрузить её соответствующим сопротивлением.
    Для постоянного тока просто: I=U/R, отсюда примерно получим R=12,5 Ом - это сопротивление спирали ТЭНов, к которому надо стремиться.
    Но тут получается, что если солнышко чуток спряталось и наше напряжение понизилось, то и сопротивление должно уменьшиться соответственно, чтобы обеспечить 100% съём энергии. Видимо для этого и нужен контроллер.
    Что приходит мне в голову: сделать несколько ТЭНов под пониженное напряжение и коммутировать их в зависимости от количества солнца
     
    Сантехсан нравится это.
  14. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    а вот мое
    CFV0117_05233235F14.png
     
  15. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    991
    Из:
    Одесса
    Да, наверное это и есть МРРТ технология? ;) Если честно до конца и не знаю, как точно этот МРРТ устроен :oops: Так а что если мы подбираем ТЭН на номинальное напряжение панелей и все... И под пониженным напряжением работать будет но хуже, а при хорошем солнце будет работать на все 100%

    И что делать если в бойлере всего одно место под установку ТЭН ?
    --- Добавлено, 17 янв 2017 ---
    Понятно, что при таких малых мощностях трудно наблюдать за выработкой в слабую погоду. Те данные, что я приводил выше, как две системы выдали 31 : 6.2 и 30 : 0.4 в каждый день соответсвенно мне кажется очень показательны о работе фотовольтавики и солнечных коллекторов.
    --- Добавлено, 17 янв 2017 ---
    И еще, из той же практики... "Набранное" напряжение на панелях сохраняется почти целый день... Гуляет только ток. В облачность он мизерный, а при прямом солнце - 8 - 10А.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2017
  16. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    может это поможет https://www.forumhouse.ru/threads/199302/
     
  17. Семеныч

    Семеныч Житель форума

    Симпатии:
    150
    Из:
    Жмеринка
    Всем здрасте. Вы много заморачиваетесь. Тэн это по сути обычный резистор. Мощность Р=U*U/R. Надо подобрать тэн и панели так, чтобы при максимальном солнце попасть в точку максимальной выработки по ВАХ. При меньшем солнце, будет тоже выработка тепла только меньше. Если переключать на тэн меньшей мощности, результат будет тот-же.
    [​IMG] [​IMG]
     
  18. Depesh

    Depesh Житель форума

    Симпатии:
    180
    Из:
    Зона АТО
    Из графиков не понятно, как ведёт себя панель при снижении освещённости.
    Как правило вслед за током снижается и напряжение. А это значит, что для получения максимальной снимаемой с панели мощности, вслед за падением напряжения нужно понижать сопротивление нагрузки. Выше писалось, что напряжение - величина почти постоянная, но мне не известно, как ведёт себя контроллер в моменты, когда солнце уходит. Может он отключается от панелей?
    P.S.: а ваще, когда панелей полная крыша, на всё сказанное выше можно просто забить :)
     
  19. haripan

    haripan Житель форума

    Симпатии:
    151
    Из:
    Астрахань
    http://a-electronica.ru/catalog.html
    Или проще взять инвертор в фирме А электроника и он будет держать 230 В при входном 60-380 В от с. панелей?
    модель «Размах-6000». ЭЛЕКТРОНИКА-6000
    http://a-electronica.ru/image/RAZMA...nverter-wide-voltage-range-specifications.gif
    Рис. №1. График зависимости максимальной долговременной мощности от входного напряжения

     
    Последнее редактирование: 19 янв 2017
  20. Олег Ладыжинский

    Олег Ладыжинский Житель форума

    Симпатии:
    43
    Из:
    г. Ладыжин, Винницкая обл.
    Последнее редактирование: 26 ноя 2017
реклама:

Поделиться этой страницей