реклама:

Крыша в качестве ветрогенератора

Тема в разделе "Ветрогенераторы", создана пользователем Никита, 23 сен 2015.

  1. Любомир

    Любомир Житель форума

    Симпатии:
    36
    Из:
    Івано-франківськ
    1 место - движок от каретки принтэра НР - при 80 об/минута 9 вольт 0.5 А
    2 место - движок от старого двухкасетного магнитофона. 10 вольт 0,15 А, их можно в паралель ставить.
    3 место - движок от стеклоочитителя (маз) 3,3 вольта 0.5А.
    4 место - вентилятор 14 см (перепаяный прямо на обмотку) 5 вольт 0,2 А
    5 место - вентилятор 8 см (перепаяный прямо на обмотку) 3.5 вольт 0,12 А
    Ну теперь считай Экономист, что выгоднее.
    Удачи![/QUOTE]
    80Об/хв маленькі оберти і струм 0,5А ніби непоганий, треба йти в майстерню принтерів і набрати по можливості двигунів з принтера, в них потрібно щось переробляти по електричній частині чи там все готове до роботи в якості генератора?
     
  2. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет всем!
    80 об/мин эта средняя скорость вертикальных турбин.
    То есть чуть больше чем 1.2 оборота в секунду.
    У горизонтальных больше 200.

    Двигатели принтера НР не надо передлывать, там всё готово,
    он магнитный вопрос только на сколько его хватит по времени.
    И что делать когда кончится запас. Вообще уже глянул от
    принтера Canon, тоже приблизительно такие же характеристики.
    Просто нужно придумать как закрепить на оси двигателя
    многолопостной вентилятор, что бы и не разбить ось и крепко
    держался. Тут задача.

    А сам многолопастный вентилятор можно взять от 12 или 14 см.
    Вот сейчас думаю как это сделать, у них разный диаметр оси.
    пока взял вот такую Клемную колодку, обрезал пластмассу,
    и получил металическое соединение. Но есть биение.
    Буду думать дальше.
    Всем удачи!
     
  3. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    Кстати, @Garik , а скорости там будут другие, не как у вертикального, а как у горизонтального ветряка. Крыльчатка-то осевая!. Но все равно впечатляют цифры, полученные на таких малых оборотах.
    Кстати, по этому поводу задумался над конструкцией пирога крыши. Прихожу к мысли, что нужно брать не металлочерепицу, а профнастил с высоким профилем и класть еще один слой - гидроизоляцию пожестче - прямо под профнастил. Это придаст аэродинамическую стабильность каналам и не будет выдувать тепло из теплоизоляции. Получится два воздушных канала: один в профиле профнастила, а второй под гидроизоляцией за счет проставок 50мм, которые и положены по технологии для вентиляции теплоизоляции. Там будет супердифф. мембрана и скорости потоков будут меньше, но достаточные для удаления влаги.
    Таким образом несколько усложняется (но не очень) и подача воздуха в полости крыши. Теперь-то у нас два канала: Один тяговый, а второй вентиляционный.
    --- Добавлено, 20 окт 2015 ---
    Вот посчитал, для листа Н57 (ширина 801 мм) площадь полостей при кловельном настиле (широкой стороной вниз) получается 100 см кв! Это не кислый такой воздуховод!
    http://betall.ru/profnastil_n57
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2015
  4. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    @Garik у меня тупейший вопрос. Как измерить мощность генератора переменного тока? Напряжение на клеммах в разрыве, а ток в режиме КЗ и перемножить? Или нужно нагрузку какую-нибудь подключить?
    Или просто замерить напряжение на клеммах и ток по таблице посмотреть в зависимости от толщины провода в катушках?
     
  5. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Ты же сам ответил на свой вопрос. Обычный резистор, к примеру 10 ом.
    Меряешь что на нём падает, и считаешь ток в цепи. Перемножаешь.
    КЗ тебе не поможет. При КЗ напряжение равно Нулю.
    Если ты на ТЭН отдаёшь, то действительно не принципиально.
    ТЭН тоже может иметь почти короткое. Но он на определённое
    напряжение расчитан. Возможно при таком токе и и герться не
    будет.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2015
  6. Любомир

    Любомир Житель форума

    Симпатии:
    36
    Из:
    Івано-франківськ
    А якщо через пасові передачі і крутити водою яку я можу подавати з висоти 2-2,5м.чи краще шукати генератор від танка чи ще щось типу того?
     
  7. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    @Любомир Водой конечно турбину крутить лучше, потому она плотнее.
    Но так как тема про крышу, то могу предположить, что возможен такой вариант: Если крыша достаточно высокая (ну как у Виктора например), то можно организовать некую промежуточную буферную емкость для дождевой воды на уровне чуть ниже свеса крыши и от него уже равномерно запитывать дождевой водой какую-то турбину.
    Все бы хорошо, но у такая штука работает только во время дождя и только в теплое время года.
    Были также варианты запасения энергии при помощи водонапорной башни: Когда есть лишняя энергия (ветер, солнце) то при помощи нее насосом закачивается вода из водоема в емкость, поднятую над землей достаточно высоко, чтобы создавать давление в несколько атмосфер. Далее по мере необходимости открывается кран и вода выпускается в тот же водоем, но через турбину. Хранение получается без потерь.
     
    Garik нравится это.
  8. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Кстати народ, я думаю что я ошибся. Сильно ногами не пинайте.
    Я то вращал с помощью шуруповёрта. Это значит, что сама ось делает
    80 оборотов. А это уже достаточно много. Так как крыльчатка имеет
    больший диаметр, а значит ось будет при тех же 80 оборотах
    крутится медленнее. Если я не прав, поправьте меня.
    Предпологаю что то тут у меня не правильно.
    Никита правильно сказал что дрелью и шуруповёртом можно
    и залипание свернуть. Возможно, что у крыльчатки не хватит
    мощности тот движок от НР свернуть. Короче на выходных
    ещё раз проэкспериментирую, но не шуруповёртом, а буду
    большим вентилятором на крыльчатку дуть. Посмотрим на
    колличество оборотов. Измеритель скорости ветра у меня есть.
    Буду указывать скорость ветра против напряжения и тока на
    определённой нагрузке.
     
  9. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    Во, правильно. Подскажу классый вариант. Буду делать именно так.
    Берешь картонную коробку попрочнее. Через нее нужно прогнать воздух по длинне вдоль. А для этого с одной стороны делаешь отверстие под шланг пылесоса, а с другой вырезаешь дыру под размер внутреннего диаметра вентилятора.
    Дальше все просто. Пылесос создает тягу - крыльчатка крутится. Если в боковой стенке сделать несколько отверстий и перекрывать их картонкой, то можно тягу регулировать. Получится настольная аэродинамическая труба с более-менее равномерным потоком
     
    Garik нравится это.
  10. Любомир

    Любомир Житель форума

    Симпатии:
    36
    Из:
    Івано-франківськ
    Моторчик з великого ксерокса що стоять по канторах де пише Ксерокс може підійти в якості вітрогенератора, чи там малий ресурс підшипників?
     
  11. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет всем! Подойдет я думаю. Но надо учитывать что он не новый, может быть смазать, и проверить чтоб он не был счеточным. Такой мотор быстро умрёт. Желательно БЕЗ счеточный. Иначе каждый раз когда счетки умрут, надо будет его разбирать и менять счетки. А это дополнтельные проблемы. Проверьте какой ток он может выдать на низких оборотах. Удачи.
     
  12. Любомир

    Любомир Житель форума

    Симпатии:
    36
    Из:
    Івано-франківськ
    Моторчик з ксерокса 220В!!! І таке буває.
     
    Alex320 и Garik нравится это.
  13. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    220 вольт Постоянки? Интересненько, Фотку бы с маркировкой, если можно в хорошом качестве,
    что бы прочитать можно было. Очень интересненько.
    УДачи!
    Любомир, если моторчик 220 переменки, то это асинхронник. Его конечно можно
    переделать под генератор, но это достаточно сложно и трудоёмко.
    Есть шанс его испортить. Уж лучше пусть как наждак работает.
    Вот если бы найти от старого, большого ксерокса постоянный движок.
    ВОт это было бы дело.
    УДачи!
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2015
  14. Любомир

    Любомир Житель форума

    Симпатии:
    36
    Из:
    Івано-франківськ
    220В перемінки, хто сказав що постоянки.
     
  15. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    http://house4u.com.ua/uploads/veter_2_goda.zip

    Промежуток при получении данных 5 минут.
    Ветер за 12 месяцев 2014 и 11 месяцев 2015
    Надо будет добавить поясняющий текст, что в файле
    кроме цифр будут надписи такие например:

    Bad Input - Неисправный вход.
    I/O Timeout - Прибор не отчечает (нет связи с прибором).
    Under Range - Значение вышло за нижнюю границу.
    Over Range - Значение находится выше верхней границы.

    И ещё если за несколько минут - часов цифра так и не поменяла
    своё значение и болтается возле где то возле ноля, то это или
    датчик снегом засыпало, или мусор попал, или замёрзла смазка.

    В общем все мальчики унас большие, экселем пользоватся умеют
    и смогут открыть и всё лишнее отсортируют.

    Пробовал как просил @Depesh запихнуть в простой формат xls
    - эксель начал ругатсья, что этот старый формат не поддерживает
    100 000 строк. Так что пришлось сделать в новом формате.
    Если у когото только старый эксель, то можно скачать xlsx -viewer
    с майкрософтовского сайта ( он бесплатный ) и с его помощью
    посмотреть фаил. Графики удобнее строить кусками. За 10 дней.
    а то данных много, эксель затыкается.
    Не у всех же дома есть Pi-server :)

    принскрин с Pi-serverа, что бы посмотреть, как это в реальности за
    10 дней выгляит.

    wind 10_days.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 26 ноя 2015
    Depesh нравится это.
  16. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    998
    Из:
    Одесса
    @Garik, Загрузил архив, отредактировал твое сообщение
     
  17. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    @house4u
    Виктор спасибо тебе за помощь.
    Возможно кому-то этот фаил пригодится, что бы оценить
    стоит ли строить генератор. Но ещё надо учитывать, что это
    скорости ветра в Витебске. Возможно в ваших районах
    они выше или ниже. При небольших скоростях, могут вращаться
    только вертикалки, потому что у них бОльшие площади, и
    соответственно большие рычаги. Горизонтальным нужны
    скорости от 6 м/с.
    Всем удачи!
     
  18. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    Усреднил показатели за час и убрал все, что меньше 2 м/с. Вполне заметно когда дует, а когда нет. Могу отсортировать на 4 м/с - это как правило нижняя граница работы большинства ветряков.
    Снимок экрана 2015-11-26 в 21.36.51.png

    Больше 3 м/с Снимок экрана 2015-11-27 в 6.44.39.png

    Больше 4м/с Снимок экрана 2015-11-27 в 6.48.19.png
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2015
    Garik и Depesh нравится это.
  19. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    @Garik хочу попробовать обмерить вентиляторы в работе. Вопрос к тебе. Хочу выпаять из компьютерного блока питания диодный мост и нагрузить им крыльчатку, а мерить переменку на входе этого моста. Это же будет корректно?

    И так, показания:
    Вентилятор 80 мм диаметром - ибо таких несколько одинаковых и можно сравнить.
    Скорость воздуха при измерении - 6,5 м/с

    1) Вентилятор без переделки (двойной провод 0,1 мм 800 витков, резиновый магнит) - 3,2 В. Ток КЗ - 0,065 А
    2) Исходная катушка + неодим магниты - 0 В - не крутится
    3) Резиновый магнит + доработанная катушка (провод 0,3 мм 400 витков спиленный сердечник) - 0,45 В
    4) Неодим магниты + доработанная катушка - 0,8 В

    Вывод:
    1. Нужен провод 0,2 мм, чтобы набрать 800-1000 витков.
    2. Неодимовые магниты повышают эффективность в 2 раза.
    3. Нужно оптимизировать форму сердечника (похоже я спилил больше, чем нужно).
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13 дек 2015
  20. Никита

    Никита Житель форума

    Симпатии:
    257
    Из:
    москва
    Еще раз измерил количество полюсов на резиновом магните и получилось 4.
    Поставил 4 неодимовых магнита на крыльчатку и проверил в том же воздушном потоке - 3,3 вольта на стандартной катушке (с резиновым было 3,2). Но крыльчатка сама с места не захотела трогаться.

    Чего делать-то? Оставить все как есть и только перемотать катушки на полступени более толстым проводом так, чтобы уместить около 1000 витков? Это максимум, что можно выжать?

    Чую, что-то тут не так. Похоже нужно было резистор ставить, а не мост.

    Раскрутил вентилятор на 120 мм. Получилось сделать поток только 4 м/с. На входе моста 3,1 вольта и 0,025 А ток КЗ.
    Кстати крутой вентилятор - Titan TFD-12025SL12B. Удобно разведенная плата и подшипники качения стоят + магнит достаточно толстый.

    Попробую мешок вытащить, может больше скорость удастся разогнать.
    Не получилось :sorry:

    Итак пока вентилятор 80 мм круче, чем 120 мм!
    Входные условия у них одинаковые - расход воздуха через пылесос.
    Отличия должны быть при перемотке и при равных потоках через просвет самого вентилятора.
    Попробуем выжать максимум из 120 мм по этим двум путям и понять общий выигрыш, если вкладываться в переработку))
     
    Последнее редактирование: 13 дек 2015
реклама:

Поделиться этой страницей