реклама:

Микросистема на вакуумных трубках

Тема в разделе "Коллекторы на вакуумных трубках", создана пользователем Garik, 26 май 2015.

  1. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет всем!
    Что то у меня не получилось создать ветку про микро системы, поэтому звиняйтэ
    хлопци, придзеца тут.;) (Это по беларуски), а может это никому и не надо?:secret:
    И так: Есть у меня задумка, присобачить к микро системе элементы пельтье, получать
    из них хоть какой то ток (ну и частично подогреть теплоноситель).
    Этот ток, запустить через DC2DC конвертер и запитать маломощный насос. (12 вольт. 2 А)
    То есть будет Солнце, будет и Искричество. Будет Искричество, то будет поток теплоносителя.
    Если Будет поток, то будет температура, ну и в конце концов, опять Искричество.
    Возможно идея мёртво рождённая. Сразу разрешаю критиковать во всю!
    Скорее всего ничего не выйдет, но хочется поэспирементировать.
    Ну такая натура. В конце концов, если не выйдет, продам эту Микра на рынке. И куплю на Алибабах
    солнечные модули, думаю по цене будет всё тоже самое.
    Начну разглагольствования:
    1) Пришла система в виде трёх маленьких ящичков. Первый- Манифолд (по нашенскому - коллектор)
    Второй - это стэнд, готовая к сборке конструкция. Третий - Это вакуумные трубки, вместе с Heating pipe
    (тепловые трубки). Ну и всякие там болтики гаечки (правда надо отдать должное китайцам, всё из
    нержавейки), правда марку стали не знаю. Возможно и фигня. На больших системах,
    нержавейка качественная стоит, второй год пошёл, она только блеск от пыли потеряла.
    Ну ещё в каждом ящике был тюбик с термопастой. Наверно паста дерьмо. Ну посмотрим.
    2) Разобрал посмотрел. Качество конечно похуже чуток, чем было с большими системами.
    Приступил к сборке, решил рассмотреть по ближе. Кстати ножки тоже из нержавейки.
    3) КонструХтор ;)
    4) Сам себе Манифолд :dance:
    5) & 6) На выходах манифолда, медная трубка с привареными к ней бронзовыми конекторами
    на 1/2", ну и маленькая трубочка под температурный порт.
    7) Болтики и прочая хрень, колличество совпало, даже был один болт и гайка лишние.
    8) Начал сборку, Инструкции как обычно у китайцев не бывает. Так что если бы никогда их не
    собирал, долго бы думал. Манифолд крепистя такими специальными квадратиками из алюминия.
    (на нём паз для этого предусмотрен)
    9) Манифолд закрепил, но не затягивал сильно. Потом подтяну когда всё соберу.
    10) Тут крупнее фотка, что бы видно было в какие пазы входит манифолд.
    Продолжение следует! (всё время почему то пишет, что на сервере ошибка. Может я чего-то много вставил?):cry:
     

    Вложения:

  2. house4u

    house4u Администратор Команда форума

    Симпатии:
    997
    Из:
    Одесса
    Создал тему за вас. Если надо другое название темы, давайте сюда :)
    --- Добавлено, 27 май 2015 ---
    Максимальное число вложений 10. А иногда не сервере не хватает оперативки, и форум выдает ошибки. Пытаюсь пока устранить эту проблему конфигурацией сервера. Если не поможет, придется расширяться на более жирный VPS.
     
    Последнее редактирование: 27 май 2015
  3. koblevo

    koblevo Житель форума

    Симпатии:
    294
    Из:
    Коблево
    таксама думаў цяплом электрычнасць атрымліваць толькі іншым метадам
    Высокатэмпературны цепланосбіт пасля 120 С праганяем праз ваду парай круціць турбіну
     
  4. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Приветк всем! Отдельное спасибо Виктору за содействие в
    создание темы, почему то у меня самого, это не получилось!
    Короче продолжение следует! Буду вставлять по 9 каритнок в пост;),
    что бы не подвисал сервер!
    1) Тут я собрался крепить нижний упор, китайцы его сделали как хитрый профиль.
    Верхние края профиля, куда вставляются пластиковые стаканчики поддержки,
    имеют округлую каплевидную форму, они сами себе вырезуют пластике стаканчика
    выемку - паз.
    2) Профйиль закреплён. Сразу его не зажимал, (по опыту из больших систем,
    иногда нужно что бы он имел небольшой люфт пока вставляются трубки).
    3) Теперь надо прикрепить к нему ножки уклона. Нашёл два варианта крепления.
    С одним получается угол в 65-70 градусов (зимний), а со вторым, где то 45-50 градусов.
    (летний). Это я так думаю, а там кто его знает. Решил пока поставить с летним углом.
    4) Так же привентил к ножкам квадратные упоры из нержавейки.
    Вроде стоит ровно, не шатается. В упорах сделаны отверстия, что бы потом
    привентить к крыше. Но я большие системы привинчивал к бардюрному камню.
    5) Вставил те самые пластиковые стаканчики, только вывинтил из них хвостики.
    кстати резба на этих пластиках не очень хорошего качества. Туго заходит.
    6) Достал из коробки вакуумные трубки, стал внимательно разглядывать,
    На предмет потери вакуума. Или мёртвой тепловой трубки. (тоже уже видел такое.)
    Оказалось всё нормально. У меня дома есть старый, ещё советских времен маленький тэрмос.
    Попытался сравнить индикатор вакуума этого тэрмоса с индикатором вакуумной трубкой.
    И офигел, тэрмос советкий, но изнутри какой то не наш.%)На нём написано
    Inspected OK, и ещё какая то "Mega Forte" Ужоссссссс. Абманулииии:evil:
    Ну допустим Inspected OK
    - это понятно, это "QC" - quality control (контролёр качества), они такую наклейку вешают,
    (термосу уже 30 лет с Гаком!), а что такое "Mega Forte"???? большооооой вопрос!
    7) Распаковал один тюбик тэрмопасты, Просто белый, ни каких опознавательных знаков.
    Чистый Нонэйм. Паста тоже белая, я привык к серебристой. Намазал одну Heat pipe.
    8) Перевернул систему кверх ногами, и попытался вставить первую трубку.
    Вошла, без проблем. Но как и в больших системах, надо край трубки чуть чуть смазать
    мылом. А то он тянет за собой резиновую прокладку. По окуратнее с хвостиками,
    а то пшик и нету трубки.
    Продолжение следует.;)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 27 май 2015
    micro80 и koblevo нравится это.
  5. Depesh

    Depesh Житель форума

    Симпатии:
    181
    Из:
    Зона АТО
    какой ток даёт элемент пельтье и какого он размера? Какое количество планируется поставить и как охлаждать обратную сторону элементов? Поделись соображениями
     
  6. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Ну вот оно, то самое Продолжение, которое следует.;)(правда не понятно из чего следует;) или за чем ?)
    Тут мне одна идея пришла, жалко только заснять не получилось. Один я был, держать всё вместе не удобно.
    Ну ничего, я так опишу. ПоДумал, а сколько времени надо, что бы маленькая трубка передала тепло в
    в свой конденсатор. Ну недолго думая, взял и плюхнул в стакан кипятка. Сунул туда трубку, и взялся за
    конденсатор. 6 секунд, и всё больше удержать не смог. Слишком маленькая трубка, быстро прогрелась.
    Ну да ладно. Ерунда.
    Попытался вставить следующую трубку, но не тут то было. Наверное китайское КаКчество. Оказалось,
    что отверситя для вакуумных трубок, и отверстия куда вставляется конденсатор тепловой трубки
    не соосны. (Вот блин, облом:idk:). Чего делать. короче пришлось изголяться, тепловую трубку немного
    выгнуть. Ну ничего, вошло. Следующие трубы вообще все разобрал, и вставлял по детально.;)
    То есть:
    1) Знакомтесь, Это и есть тепловая трубка собственной персоной!:D
    2) Ну а сверху надел уже вакуумную трубку с фольгой.
    3) Вот так смазывал конденсатор этой дурацкой термо-пастой.
    4) С низу сразу надо надеть силиконовую пробку с шайбой, а то потом не удобно.
    5) Теперь осталось только завинтить пластиковые стаканчики. Резьба в них Г....:eek:
    Не хочет завинчиватся. Короче на 2 стакачника сделал ход конём.
    Просто капнул чуток силикона что бы стаканчик зацепился за резьбу.
    6) Ну вот приблизительно так всё это выглядит после сборки. Правдо всё ещё грязное,
    надо бы протереть. Всё этой термо-пастой повымазывал. Везде отпечатки пальцев.
    Чёрные грязные полосы.
    7) Так чуть получше, но всё равно следов куча, даже спиртом не смог отмыть,
    А может это и не спирт вовсе?
    Теперь как будет солнечный денёк, прикручу к ней метало-пластом большую 3 -х литровую
    банку из под огурцов. Специально сделал на даче. Правда её ещё надо Пенополиурьетаном
    залить снаружи. Что бы хоть какой то термос получился. Пока проверю какие температуры даёт.
    Потом посчитаю радиатор. Может обойдусь пасивным охлаждением (другим радиатором).
    Если не получится пассивным, то придётся наверное кулер от процессора прикрутить.
    Короче как сделаю, выставлю фотки. Думаю летом выше 70 градусов эта "Микра" не поднимет.
    А зимой посмотрим.
    Ну вот принимаю вопросы и критику! А лучше даввайте обсудим конструкцию, как горячую воду
    с неё подать на радиаторы с пельтье. Кстати о пельтье, купил 12 Амперные модули.
    Посмотрим на что они згодятся. У меня ещё есть русские модули по 4 ампера.
    Будем сравнивать. Жду ваших советов!
    Всем удачи!
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 27 май 2015
    micro80 и koblevo нравится это.
  7. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Окей, мои соображерния такие: есть два радиатора 240 х 200 мм. Есть и другие,
    большие, но начал экспиременты с этими. Положил Пельтюшки между ними.
    Была у меня термоткань, проложил её между радиаторами и пельтюшками.
    Тогда они прилипают. Одну сторону закрыл полиэтиленовым пакетом.
    Что бы тепло не выветривалось. Другую оставил открытую. Что бы охлаждалось.
    Жалко что радиаторы не квадратные. Надо было бы горячую сторону, поставить так,
    что бы рёбра радиатора были горизонтально, тогда они были бы естественной
    преградой выхода тёплого воздуха вверх. А вот с обратной (холодной) стороны, желательно
    что бы были ориентированы по вертикали. Тогда воздух бы скользил между этими рёбрами
    и забирал бы тепло с собой. И всё это естественным физическим процессом.
    Но к сожалению они не квадратные, а резать ради пробы жалко.:cry:
    Вешаю на один радиатор 5 штук пельтюшек последовательно (первый вариант).
    Ставлю на солнышко (в комнате, за стекло) температура начинает рости.
    Напрячжение сначала 0,5 вольта. Блин куда то график подевал.
    Надо было его фотку выложить. Короче при 50 градусах было 3 вольта.
    Такой же USB конвертор как на видио у Рашида (с самодельной тепловой трубкой),
    выдаёт 5 вольт, 0,5 ампера. Думаю если температуру довести до 70-80 градусов,
    То можно получить теже 5 вольт 2-3 ампера.
    Но у меня есть микросхемка специальная для фотовольтаики.
    Она начинает работать с 250 мв. Linear LTC3105, Правда это у меня старые данные.
    Возможно что они (Linear ) уже давно изобрели что то покруче. Это ещё в 2010 когда
    первую солнечную батарею делал, в питере покупал (5 шт. тогда сразу купил.)
    Надо поискать что то из этой же серии.
    Вот теперь думаю как этот радиатор в воду в банку из под огурцов (которую термосом сделаю)
    засунуть, что бы одна старана торчала.
    Ну у кого какие идеи есть? Давайте где наш коллективный разум.
    АУУУ:flag:
     

    Вложения:

    • IMG_2015052.jpg
      IMG_2015052.jpg
      Размер файла:
      116,4 КБ
      Просмотров:
      108
  8. ocrimenco

    ocrimenco Житель форума

    Симпатии:
    208
    Из:
    запорожье
    а если зимой на трубу выхлопа котла приделать ...у меня тот что купил вакуумную трубу хотел с помощью этих элементов ток вырабатывать - не знаю удалось ли...
     
  9. koblevo

    koblevo Житель форума

    Симпатии:
    294
    Из:
    Коблево
    пробовал я с пельте баловатся и забросил
    Основные характеристики:

    Напряжение - до 15.4V

    Ток - до 26A,

    Мощность - 400 Вт,

    Габариты - 50x50х3,64мм.

    Tmax - 67 град .
    передавать тепло можно тойже тепловой трубкой
    или системой охлаждения от ноутбука видеокарты.....
     
  10. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет всем!
    Вот выдался у нас погожий денёк! Облаков было не много.
    Как и обещал, выкладываю данные по экспиременту.
    Всё свёл в табличку экселя, и построил график.
    Сразу прошу сильно не ругать. Немного накасячил.
    1) Не сразу начал фоткать. Пока подсоединял вентиляторы,
    и закреплял их на радиаторе. Прошло минут 25. Запустились
    они не сразу, а где то когда температура воды была под 60 градусов.
    2) Пару раз сфоткал, но забыл включить вольтметр.
    Поэтой причине прилагаю отдельно фотку с показаниями
    вольтметра.
    3) Сейчас будете смеятся, (радиолюбитель со стажем больше 30 лет,
    это я) забыл проверить на какое напряжение установлен конвертор.
    (XL6009) А был он установлен на 6.9 вольта, а я долго не мог понять,
    почему это напряжение не растёт выше 6.9 вольта.
    4) Надо было вообще без конвертора делать. Напрямую
    вентиляторры цеплять. Но подумал, что ток может быть хороший,
    а вот напряжение низкое, и вентиляторы просто не запустятся.
    Ну это я сделаю уже в следующие выходные.
    5) На установке не было аварийного клапана (как то не подумал что,
    такая маленькая система сможет дать такие температуры), по этой причине, выше 105 градусов, всё отключил.
    Боялся что рванёт моя самодельная бочка.
    Бочку действительно покорёжило, и выгнуло.
    Выкладываю рисунок экспиремента и эксель фаилик.
    Звиняйтэ хлопци, сервер опять выдаёт ошибку загрузки
    на эксель. Сделаю из него фотку.
     

    Вложения:

    • Ustanovka.jpg
      Ustanovka.jpg
      Размер файла:
      214,6 КБ
      Просмотров:
      105
    • Excel.JPG
      Excel.JPG
      Размер файла:
      148,3 КБ
      Просмотров:
      110
    house4u, koblevo, kivik71 и ещё 1-му нравится это.
  11. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Цель экспиремента, получить напряжение 12-16 вольт, током в 2-4 А.
    (Ток чем выше, тем луше, может удастся заряжать акумы)
    Для запитки вентиляторов обдува самого радиатора и водяного насоса.
    Для этой цели было собрана установка см. рис. выше.
    Жестяная банка из под огурцов 5 литра, и вторая 3,5 литра.
    Были прорезаны отверстия и в них впаяны бронзовые фитинги
    нипели "Flare", резбьа с обоих концов. Герметизация резинками
    куплеными в магазине, для кранов горячей воды.
    Между банками была залита строительная пена.
    Потом были припаяны верхние крышки в промежутке тоже пена.
    Наружную банку поставил на манифолд коллектора.
    Получилась работа на тэрмосифонном эфекте (без насоса).
    Диаметр медных трубок и кранов 12 мм, паковал льном
    всё что не "Flare".
    Диаметр трубок между рёбрами радиатора 8мм.
    Сажал на термо пасту. Китайци к системе дали 3 упаковки.
    Между радиаторами были положены 5 элементов
    пельтие, купленные на EBAY с бесплатной доставкой.
    Модель Размер P(W) Umax(V) Imax(A) ΔTmax(℃)≥
    12715 40x40x3.3 137 15.4 15 70
    Термометры тоже там брал, с бесплатной доставкой.
    Выставил всё это добро на ящик от кондиционера.
    (используется зимой вместо холодильника под Сало.)
    Прижал ножки парочкой блинов по 5 кило.
     
    micro80 и koblevo нравится это.
  12. kivik71

    kivik71 Житель форума

    Симпатии:
    74
    Из:
    Екатеринбург
    Силу тока не замеряли?
     
  13. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    По имени файла можете видеть время фотки.
    Гружу файлы.
    На фотке есть ещё один такой же вентилятор. Это контрольный.
    Радиатор с вентиляторами был в тени банок. Так проще охлаждать.
    не было видно крутятся там вентиляторы или нет.
    Вентиляторы 12 вольт 0,12 А размеры 4 х 4 х 2 см.
    Термометры слева на право
    1) Улица.
    2) Горячий выход.
    3) Холодный вход.
     

    Вложения:

    micro80 и koblevo нравится это.
  14. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Ну в целом результатами доволен.
    Ошибки исправлю. Буду экспериментировать дальше.
    Пока не получится то что хотел.
    Сила тока не мерилась, но можно посчитать, приблизительно
    работало 4 вентилятора 12 вольт 0,12 А
    Так как напряжение было в два раза меньше, чем надо,
    то и ток был в 2 раза меньше.
    Тоесть 0,12 * 4 =0,48/2 = 0,24А
    Думаю было около 1 А. Поправлю банки, сделаю новый
    экспиремент, буду нагружать автомобильными лампами.
    Забыл ещё есть видио, но качество поганое.
    Хотя глянуть можно. Почему то, толи частота кадров
    не совпадала с оборотами, толь ещё что, так и не понял.
    Крутился вентилятор хорошо, а на видио, фигня какаято.
    Видио не грузится. Сожалею.
    Всем удачи!
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 7 июн 2015
    micro80 и kivik71 нравится это.
  15. micro80

    micro80 Житель форума

    Симпатии:
    8
    Из:
    Винница
    Во сколько Вы оцениваете тепловую мощность одной трубки?
    На китайском али нашел мощность 150Вт, возможно ли такое?
    Очень уж мне нравится такой мини коллектор, примеряю на стенку дома.
    Ещё вопрос, какая ширина и полная высота у Вашего СК?
    У китайцев нашел на 10 трубок, интересуют размеры.
    Может сможете оценить ширину СК из 10 трубок?
    Спасибо.
     
  16. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет! Мощность трубки зависит не только от размеров самой трубки,
    но и как ты понимаешь в первую очередь от солнца. В посту N 10
    есть график из таблички экселя. Там есть мощноть одной трубки,
    и екстрополяция на большую трубку. Это конечно не точно,
    но вообще даёт некое представление.
    Я думаю эта мини система дала такие показатели в хороший солнечный день.
    А какие она даст осенью, ни кто не знает?
    Да и брал я её, если ты читал мой первый пост, с другой целью.
    Думаю 100 ватт это максимум для размера 1800 х 58 мм.
    Но существуют ещё 1500 х 58 мм, 1800 х 47 мм, 1500 х 47 мм,
    1100 х 58 мм, 1100 х 47 мм, 500 х 58 мм, 500 х 47 мм.
    Эта которую я брал для экпирементов как раз
    500 х 47 мм. Самая маленькая. Не хотел на экспиремент
    тратить много.
    Вакуумные трубки + хитпайп 3,16 х 5 шт = 15.8 $
    Манифолд с конекторами 1/2 NPT = 18$
    Стэнд (комплект) = 11,6 $
    Пластиковые стаканчики 5 х 0,19 = 0.95 $
    Доставка их китая 3 коробки 28 $
    Растоможка = 85 $ плюс разная мелочь около 20 $
    Итого: 74.35 + 85 +20 = 179.35$
    Растоможка дороже самой системы с доставкой.
    "Может сможете оценить ширину СК из 10 трубок?"
    Размеры манифолдов меняются только в длинну от кол-ва трубок.
    Толщина и ширина остаётся таже, потому что диаметр трубок
    что для длинных, что для коротких одинаков или 58 мм ли 47.
    Растояние между трубками подобрано специально
    для каждого диаметра.
    Что бы они друг друга не затеняли как можно дольше.
    Я выложу тут несколько разных табличек, посмотри и ты всё там найдёшь.
    В названиях систем, как правило фигурируют цифры - колличества и диаметр трубок.
    А там смотри размеы манифолда.
    Всем удачи!
     

    Вложения:

    • IMG_20150522_191118.jpg
      IMG_20150522_191118.jpg
      Размер файла:
      98,7 КБ
      Просмотров:
      57
    • Dimentions.jpg
      Dimentions.jpg
      Размер файла:
      135,8 КБ
      Просмотров:
      54
    • Diment2.jpg
      Diment2.jpg
      Размер файла:
      476,9 КБ
      Просмотров:
      55
    • DTBL.jpg
      DTBL.jpg
      Размер файла:
      307 КБ
      Просмотров:
      52
    koblevo и micro80 нравится это.
  17. micro80

    micro80 Житель форума

    Симпатии:
    8
    Из:
    Винница
    Последнее редактирование: 12 июн 2015
  18. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Привет всем!
    Это не вкладыш, это алюминевая фольга.Она тебе нужна только если трубки с хитпайпами.
    Это часть скандинавского решения проблемы теплопотерь.
    Она обжимает хитпайп внутри себя, и прикасается к стеклу внутренней трубки своим другим
    концом. То есть задача фольги, забрать максимум тепла от внутреннего стекла (конвекция), и от
    излучения которое приходит со всех сторон вакуумной трубки (трубка то круглая, и прозрачная).
    Свет приходит со всех сторон. Но со стороны солнца, он имеет эффективность в несколько раз
    выше, чем с теневой сторны. Там отражённый и рассеянный свет.
    Далее, одна сторона этой фольги, как и фольги для выпечки, матовая, а вторая, глянцевая.
    Матовая наружу, а глянцевая внутрь. Как и при выпечке. Матовая сторона пропускает в нутрь
    всё тепло (конвекцию) и ифрарэд, (всё что собрала фольга), переизлучает внутрь.
    И всё это отдаётся хитпайпу, тоже двумя способами, он физически контактирует с фольгой,
    нагревается, и облучается инфраэдом. Но как и всякое нагретое тело, начинает излучать инфрарэд.
    Для этого излучения, и предназначена глянцевая сторона фольги. Как в туристическом
    фольгированом одеяле (когда вы в него завернулись, одеяло не выпускает ваше тепло наружу).
    Фольга отражает и переизлучает во внутрь в сторону хитпайпа, всё что хитпайп излучает в виде
    инфрарэда. (смотр фотку "Apricus", я такое видел в живую. Взял у знакомого тэрмовизионную камеру.)
    Так что, как говориться - всё гениальное просто.
    Скандинавы молодцы, решили проблему за 3 копейки (просто кусочек фольги, но она не мягкая,
    толщина где то 0,55-0,65 мм). Все бы так эффективно работали. И было бы нам счастье!!!;)
    Всем удачи!
    Опять файл не прикрепляется, ошибка сервера.
     
    micro80 нравится это.
  19. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Длина трубки 500 мм но 3 см снизу которая находится внутри пластикового стакана покрыта
    барием (индикатор вакуума) а с верху трубка заходит в манифолд тоже на 3 см. Так что фольга
    и должна быть меньше: Трубка 500 - 30 (сверху)-30 (снизу) =440 мм приблизительно.
    Внутренняя трубка чуть меньше наружной на 1 см гдето. Так что всё правильно. 420 мм
    Удачи тебе!
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2015
    micro80 нравится это.
  20. Garik

    Garik Житель форума

    Симпатии:
    428
    Из:
    Vitebsk
    Фаил который не грузился
     

    Вложения:

    • compare.jpg
      compare.jpg
      Размер файла:
      7,6 КБ
      Просмотров:
      80
    Dok и micro80 нравится это.
реклама:

Поделиться этой страницей